الأكراد شعب في الشتات

**نـادر** · 16-10-2007

تجميع وترتيب نادر عبدالله

المصادر

- الأكراد، شعب بدون دولة : موقع مفهوم
- ويكيبيديا : عن كتاب "خلاصة تاريخ الكرد وكردستان" محمد أمين زكي (1880 - 1948)
- الأكراد و صلاح الدين : موقع ثروة السياسي
- ملامح الكوردايه تي عند الأيوبيين :عن كتاب صلاح الدين الأيوبي موطنه الحقيقي والدور التاريخي للايوبيين ( عبد الخالق سه رسام )
- العلاقات العربية الكردية واعادة بنائها وفق مسار صحيح :الدكتور نوري طالباني "مجلة الصوت الأخر"

الصورة من موقع مفهوم

يعتبر الأكراد من إحدى أحد "الشعوب التاريخية" في الشرق الاوسط حيث يتألف من طبقتين من الشعوب، الطبقة الأولى التي كانت تقطن كردستان منذ فجر التاريخ " شعوب جبال زاكروس" وهي الأصل القديم جدا للشعب الكردي والطبقة الثانية: هي طبقة الشعوب الهندو- أوربية التي هاجرت إلى كردستان في القرن العاشر قبل الميلاد ليشكلا معا الأمة الكردية

ويعيش الأكراد في المنطقة الجبلية الواقعة في شمال الشرق الأوسط بمحاذاة جبال زاكروس و جبال طوروس المنطقة التي سكن فيها الأكراد منذ القدم ويطلق الأكراد تسمية كردستان على هذه المنطقة وهذه المنطقة هي عبارة عن أجزاء من شمال العراق وشمال غرب إيران وشمال شرق سوريا و جنوب شرق تركيا ويتواجد الأكراد بالأضافة إلى هذه المناطق بأعداد قليلة في جنوب غرب أرمينيا و بعض مناطق أذربيجان و لبنان

وهي أكبر القوميات التي لا تملك وطنا او كيانا سياسيا - باستثناء "الدولة الفيديرالية الكردية" التي تمثل أمرا واقعا في شمال العراق منذ تشرين الأول/اكتوبر 1992 - حيث تتراوح التقديرات بين 25 و45 مليون نسمة ويتوزعون في تركيا (أكثر من 50 في المئة من الأكراد)، إيران (حوالي 25 في المئة)، العراق (أكثر من 15 في المئة) وسوريا (٥ في المئة). رغم ان معاهدة سيفر بين اطراف الحرب العالمية الأولي عام 1920 قد نصت علي قيام حكم ذاتي لهذا الإقليم ولم تقبل تركيا بذلك حيث انها الوريثة للدولة العثمانية في تلك المنطقة

و لغتهم معترف بها رسميا في فرنسا وإيران وليس في تركيا حتى اليوم كما تتنكر كذلك للحقوق الأساسية لسائر بقية مواطنيها. وبالرغم من وجود مقاطعة إدارية في إيران تحمل اسم كردستان فإنها لا تضم كل مناطق سكن الأكراد هناك.وتمنع سوريا التسمي بالأسامي الكردية وايضا تمنع بعضهم من الزواج بسوريات او دخول كليات الطب والهندسة

والأكراد شعب مسلم غالبيتهم من المذهب السني واخرون شيعة في ايران واعتنقوا الإسلام مبكرا جدا بداية ايام الخلافة الراشدة ويقال –لم أتأكد -ان كرديا باسم ابن غابان, والصحيح هو "ابن كاوان" (بالجيم المصري), زار الرسول عليه افضل الصلاة والسلام واشهر اسلامه بين يديه.و جميع الأكراد ليسوا مسلمين فهناك أكراد مسيحيين وأكراد يزيديين اعتنقوا الديانة الزردشتية عندما كان لها الذيوع في فارس

و التاريخ الكردي منذ الأزل يعج بالكثيرين من الأبطال والذين دافعوا عن ما هو مقدس فعندما يفتخر أي مواطن كردي بقوميته الكردية ويعتز بماضيه المجيد يردد مقولة نحن أحفاد صلاح الدين الأيوبي وحينما يبدي أي عربي إعجابه بالقومية الكردية ويمدحها سواء كان مقتنعاً أم غير مقتنع بها يقول أنتم أحفاد صلاح الدين،برغم إن الكثيرين يتذمرون من صلاح الدين حيث انه لم يخدم القومية الكردية ولم يصنع لها وطنا او كيانا رغم ان سلطنته وزعت علي اولاده واخوته فإن اي من الاراضي التي قسمت سياسيا لم ينل الأكراد منها ولا حتي اسما

وبعيدا عن دهاليز السياسة وعن المصالح العربية او الكردية اقول انا –نادر- انا معجب جدا بالشخصية الكردية وأتمني ان أجد لها يوما كيان سياسي مسالم في ظل فيدرالية اسلامية عالمية تضم كافة القوميات الإسلامية

برايفت اخير : لم أجد شخصية سياسية عربية ذات مقام رفيع –رئيس- يفكر ويحبذ قيام دولة كردية ذات سيادة تامة اللهم الا الرئيس معمر القذافي وسمعتها له في لقاء تليفزيوني -حد يصحح لي لو كنت خطا -

الصور

**الأستاذ** · 16-10-2007

نعم فقط الرئيس القذافي...

**نـادر** · 17-10-2007

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ

نعم فقط الرئيس القذافي...

كويس اني طلعت صح

اصلي بطلع غلط كتير اليومين دول

عاوزين يا استاذنا بأه رأيك في الموضوع ده عشان انا تعبيت لغاية ما رتبته وجمعته

لاهنت يا غالي

**عصام السعدون** · 17-10-2007

السلام عليكم ورحمته الله وبركاته
سلاما يتغبطه الفرح والسرور لك والاخوة الاعضاء والقراء

ايها العزيز : يا ذا الماء العذب من هذا النهر الجميل

لا اكتمك سرا سبق وان قررت مع نفسي واناس اخرين اكن لهم التقدير والعرفان ان لا اكتب بعد الان

وساكون متفرجا ومستمتعا لما يكتب ولا اجرح الاخرين بردودي او بمواضيعي

لكن والله لا اطيق السكوت لما ارى واقرا

الاخ الفاضل : قرات موضوعك بكل دقه وبتمعن واسهبهت يقراة الخاتمه وكانت لي بعض الملاحظات

اسمح لي بهذه المداخله :

في بادى الامر تولد بخاطري من خلال موضوعك بان العاطفه قد اخذت الشيئ الكثير منها

اقول لك : الله الله باخوتك العرب ان لم تكن كردي القوميه واذا كنت كذلك

الله الله باخوتك في الدين والمذهب اما نحن العرب العراقيين لنا تجارب مع الاكراد وزعامتهم

والمثل العربي الدارج يقول (اسئل مجرب ولا تسال حكيم )

ايها النهر الخالد : ليكن ماء نهرك عذبا ثجاجا على اخوتك العرب العراقيين

لو شمل موضوعك عن الزعامات والقيادات الكرديه (لوليت فرارا وملى قلبك رعبا )

اليك والاخرون المواقف الخيانيه الوطنيه والقوميه للعرب من القيادات الكرديه

ابتدا من الشيخ محمود الحفيد والى قيادات هذا الجيل في الوقت الحاضر

1 : كان لهم الدور في مساعدة العثمانين على اعتقال المناضلين في جمعيات الاتحاد والترقي

الذين يناضلون من اجل الاستقلال في التحرر من السطره العثمانيه

2: موقف الخياني من الثوره العربيه في الجزيره العربي بقيادة الشريف حسين والتامر على الثوره

3:عند دخول المحتل البريطاني واحتلال العراق كان لهم موقف مخزي اخر تعاونوا وهذه عادتهم

ومساعدتهم في بناء قواعد ومعسكرات في المنطقه الشماليه من العراق

4:موافقتهم على قرار تقسيم فلسطين وحق اليهود في تقرير مصيرهم باقامة وطن لهم داخل فلسطين

5:اما اليهودي ( حايم اورباخ ) الكردي القوميه يهودي الديانه فكانت له علاقات حميمه مع الملا مصطفى قام بانشاء جيوب عميله تعمل مع الموساد ودربت داخل اسرائيل على محاربة العرب

6: موقف الاكراد من حرب النكسه 67 و 73 بوصف العرب اناس عزاة يريدون طمس الديانه اليهوديه

وانهم اصحاب قضيه كالاكراد

7:في حرب الشمال بين حكومة صدام والاكراد قام الاكراد باسر الفلاحين من اهالي مدينة ميسان
( العماره ) الذين يعملون بالزراعه باجور في المنطقه الشماليه وبدوا يعدمون ( عشرة اشخاص)

يوميا والقائهم بالشوارع حيث لم يبقى شارع في مدينة العماره الا وفيها مجلس عزاء

وهناك ظهرت الاهزوجه الشعبيه العراقيه (طرقاعه الفت برزان بيس باهل العماره )
ومعناه : الطرقاعه : المصيبه
لفت : جاءت او اقبلت
برزان : الحركه البرزانيه والمقصود (ملا مصطفى البرزاني )
بيس : بلش
الان اصبح المعنى واضح
منذ سنوات يضغط اليهود في اعطاءالاكراد استقلالهم لا لشيئ وانما لتامرهم على العرب وهذا ما يسير عليه القاده الحاليين وقد درب الاسرائليين الجماعات الكرديه المسلحه والتي تسمى البيشمركه

وقدت نشطت اسرائيل على خط الاكراد فنشرت ضباطها من الموساد واعدت الكوادر للاسهام بتفتيت

وحدة العراق من خلال زرع الفتنه بين الشيعه والسنه وجهزوا على كل شيى وكان لهم الدور بقتل

العلماء العراقيين بالاضافه الى سرقة اثار العراق التاريخيه وتحويلها الى اسرائيل كل ذلك حصل بايادي كرديه

وهم يرسخون على تقسيم العراق الى دويلات منها الدوله الكرديه ( التي تطلبها اخي الكاتب )

التي ستكون سكين في خاصرة العربي

اما اخي العزيز : ان الخارطه التي وردت بموضوعك فهي الكارثه الحقيقيه فقد همشت فيها اخوتك العرب وجعلت كركوك كلها للاكراد اما ديالى فقد جعلتها كرديه بحته

تعليق بسيط : الاكراد دائما ينفردون بقرارتهم ويقولون لشركائهم في الرذيله والخيانه من الحكومه الحاليه

انتم لا شان لكم في شؤوننا نحن قوميه وعندما يتعرضون الى اي خطر يقولون نحن جزا لا يتجزا من العراق

واخيرا لك وللاخرين الراي ايها النهر الخالد اللهم اجعل ماء نهرك عذبا سائغا لذة للشاربين

اما الزعيم القذافي سبق وان اقترح اقامة دولة تجمع العرب واسرائيل تحت مسمى ( اسراطين )
ولا عجب يجوز ان تكون دولة ( اكراعين او اكرابين ) بين العراقين والكرد

شكرا لك

**نـادر** · 17-10-2007

قرأت أخي ردك ولي عودة بإذن الله

لا هان قلمك

**نـادر** · 17-10-2007

عدنا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أعتقد ان هذه هي اول مرة نتفاعل من خلال موضوع ما وقد كنت لاحظت اسمك ولاحظت بعض مشاركاتك منها ردك علي موضوع شعري "اماه انا وعصام احياء" وغيره

ولا اخفيك سرا اكثر ما أسعدني في ردك هو ان كنت السبب في رجوعك للكلام في الواحة السياسية
فأنا لم أجمع الموضوع كي اقرأه علي نفسي وانما أحب التفاعل في ذلك القسم الذي تقريبا هجره الكثيرين..

دعنا نتفق اولا علي اساسيات للنقاش كي لا ينتهي الموضوع الي حافة الإغلاق فكلامك طيب ولله الحمد ولا اظن اني ايضا سأجرح احد

ما رأيك ان أرد علي ردك فقرة فقرة ثم ترد أنا علي ردي وذلك لثلاثة اشياء

اولهما اني رأيت لك فكرا مميزا ورأي مستند علي الدلائل فأحببت ان أتعلم منك أشياء لم أكن اعلم عنها الا قليلا

ثانيهما : انا احب ان أناقش كل شخص في كل جملة ذكرها فربما اكون فهمته خطأ او تلبس علي بعضها فيصوب لي

ثالثهما : ربما يا أخي اخطأت انا في كلمة بلا قصد فرددت علي خطأي و يتغير قلبي منك ويتوه الحق بيننا وأشغل بالدفاع عن نفسي واترك الموضوع ويصير الأمر جدالا ومراء و رياء وانا لا احب ذلك وأنت ايضا اظنك لا تقبل ذلك

ان كنت توافقني علي هذا فأنا مستعد
وان لم يكن فأنا أسعد الناس بردك هنا ويسعدني ي ايضا ان اراك كثيرا في القسم السياسي المهجور
ولك حق الدين وحق الدم وحق السن

اخوك نادر عبدالله

**الأستاذ** · 17-10-2007

قبل الرد جاري التركيز على الموضوع و البحث في المواقع عن دقائق الأمور
و لنا عودة إن شاء الله

**shahryar_01** · 17-10-2007

أخي النهر...........
قرأت موضوعك بتمعن...واستخلصت عبارة واحدة....
هي

ما أشبه حالهم بحال اخوانهم الامازيغ بشمال افريقيا....

فنحن الامازيغ رغم استعرابنا الا اننا نعتز بهويتنا وثقافتنا...الا انه لا يخدونا طموح بناء دولة لان ذالك بعيد المنال وقد يكون مستحيلا...............

وتقبل مروري.

**عصام السعدون** · 18-10-2007

حياك وبياك اخي النهر الجميل
ايضا نحن نتعلم منك ونستفيد
ومرحبا بك ونحن باذن الله متفقون
وما عليك زود
الدعوه مفتوحه للجميع
لكن اعتذر منك التاخير في الاجابه لا سبب ما
لا اسباب فنيه قد تتعلق بانقطاع الكهرباء او ما شابه ذلك
لكن من المؤكد ستكون اجابه
حقيقه الفقره الثالثه لم افهمها جيدا اعذرني ماذا تقصد به
هل سبق لي وان جرحتك ؟ اذا كان ذلك فانا اعتذر
يا مرحبه ومية هلا كما يرددها البغداديون
انا بالانتظار انت وجميع الاخوه الاعضاء
شكرا لك مرة اخرى

**نـادر** · 18-10-2007

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام السعدون

حقيقه الفقره الثالثه لم افهمها جيدا اعذرني ماذا تقصد به
هل سبق لي وان جرحتك ؟ اذا كان ذلك فانا اعتذر
يا مرحبه ومية هلا كما يرددها البغداديون
انا بالانتظار انت وجميع الاخوه الاعضاء
شكرا لك مرة اخرى

هلا اخوي
لا لم تجمعنا اي صفحة من قبل ولم اناقشك ايضا انما قصدت ان نلتزم فقط بخطوط عريضة في النقاش كي لا نخرج الي حيز الجدال والمراء ..فقط سيدي
وكمان مش عاوزين الموضوع يستمر اكتر من اسبوع ولا ايه رأيك ..نشوف حاجة تانية

أبدأ بأول فقرة وارجو ان تصحح لي ان كنت خطأ و تبين لي

اقتباس

لكن والله لا اطيق السكوت لما ارى واقرا

وكأنني يا اخي أخطأت في نص قرأني او سردت عقيدة خاطئة ..لكني اتفهمك
دا انا كنت عاوز اتكلم المرة الجاية عن البربر او الأمازيغ ..كده اخاف ..

اقتباس

في بادى الامر تولد بخاطري من خلال موضوعك بان العاطفه قد اخذت الشيئ الكثير منها

انا لم أفهم ماذا تقصد بالعاطفة هنا..تقصد اني متعاطف معهم الجواب نعم
ولكن الموضوع الذي كتبته لم اضع فيه اي حقيقة تاريخية او رقمية من تأليفي وقد كتبت مصادري تستطيع ان تراجعها
فالموضوع مليء بحقائق عن التوزيع السكاني للأكراد وتاريخهم وأصلهم وأماكن تواجدهم وقليلا مما لم بهم في الدول التي يتواجدون بها وكنت اود ان ترد علي تلك الحقائق ومن ثم تقول هذه الفقرة خاطئة والصحيح هكذا -اللهم الا الصورة - ولي جولة معها في نهاية النقاش بإذن الله فأنت اعلم بحكم انك مجاورا لهم وكونك في قلب الحدث

ولكن يبدو انك ترد علي اخر جملة لي فقط - وقد قلت انه رأيي الشخصي-

اقتباس

اقول لك : الله الله باخوتك العرب ان لم تكن كردي القوميه واذا كنت كذلك
الله الله باخوتك في الدين والمذهب

طبعا لن أذكر مذهبي او هل انا كردي ام عربي فهو لا يغير شيئا -وان كانت احدي جمل ردي السابق تحتوي ضمنيا علي هذا -لو لاحظتها
وانا لم اذكر العرب بكلمة فكل ما اتمني ان اجد للأكراد دولة في محيط اسلامي عالمي فيدرالي او كونفيدرالي او بأي صفة وهي رؤية اسلامية بحته ولا يهمني هنا مصلحة العرب او الكرد ان تعارضت مع مصالح الإسلام
وخاصة ان عندهم كل المقومات ...ارض تحت ايديهم وشعب له هوية وثقافته ولغته الخاصة وغالبية دينية سنية.وتجارب حكم سابقة كإمارات كردية مستقلة ...ولا هم لازم يكونوا بيتكلموا عربي عشان نرضي عليهم

نكمل المرة القادمة باقي الفقرات بإذن الله

**عصام السعدون** · 19-10-2007

السلام عليكم ورحمتة الله وبركاته
اخي النهر الجميل
طلبت مني في ردك ان نتحاور في الموضوع فقره فقره (صح )
على اساس صلب الموضوع ( وهي قضية الاكراد )
وقد تهيئت تماماللرد والمحاوره والنقاش
وهيئت مصادري التاريخيه لهذا الموضوع
لكن قد خاب املي في الفهم
حيث وجدت النقاش ليس في صلب الموضوع
بل في سؤء فهم بينا لتفسير الفقرات
ها انا على حق عندما قلت انك عاطفي وحساس
اين نقاط التحاور الوضوعي ايها الاخ العزيز
احيطك علما اني ارفض الكتابه ليس لخلاف معك ابدا
بل لامور خارجه عن الذوق العام وانت تفهمها حيث سبق وان كانت لك مداخله معي في هذا الموضوع
اخي الكريم اكتب واكتب ولا تتردد ولا تخاف مطلقا وثاني شيى الذي تكتبه في غايه من الروعه
مواضيع جميله وهادفه
سامحني فهمت ردك خطا كنت اتوقع ان تكون المحاوره عن قضايا تاريخيه لموضوعك
تقبل مروري وساكون في شوق لقراة موضوع عن الامازيغ او البرابره
مع خالص تحياتي (ولا تتحسس مرة اخرى )
وفي الختام السلام


[ استرجاع كلمة المرور ] [ طلب كود تفعيل العضوية ] [ تفعيل العضوية ]